视频网易女人专访桑德伯格母亲让我成为女权主义者

谢丽尔?桑德伯格(Sheryl Sandberg)1969年8月26日出生于华盛顿。曾任克林顿政府财政部长办公厅主任、谷歌全球在线销售和运营部门副总裁。现任Facebook首席运营官，被媒体称为“Facebook的第一夫人”，她也是第一位进入Facebook董事会的女性成员。同时，她还是福布斯上榜的前50名“最有气力” 的商业女精英之一。2013年，她登上《时代周刊》杂志封面，并被《时期》杂志评为全球最具影响力的人物。

我充满歉意地说，我是1名女权主义者

网易女人：您是男女平等主义者吗？在中国，男女平等主义者1词其实不受欢迎，很多男性，乃至大学里面的学者，都讨厌这个词，将之视为怪物。部份女性谢绝承认自己是男女平等主义者，不敢坚持自己的权利，美国也存在这样的情况吗？

桑德博格：我曾在自己出版的书籍上写道，在5年前，我乃至也不会称自己是男女平等主义者，由于这个词真的不太受欢迎。如果问他人是不是同等主义者，他们的回答是否定的，如果问他们是不是支持男女平等，他们的回答是肯定的。但这正是男女平等主义的要求。因此，在我出版的书里面，我充满歉意地说，我是1名男女平等主义者，我希望成为男女平等主义者，我希望全球各地更多女性和男性争取成为男女平等主义者。由于我们应当为女性争取更多同等权利。

网易女人：今年夏天，中国成立了第一所女权主义学校，我也是该学校的其中一员。能跟我的同学们打个招呼吗？

桑德博格：各位女权主义学校的同学，你们好，我对你们感到兴奋，你们所做的事情对全球各地的女性都非常重要。

网易女人：您认为哪种女性可以被称为榜样？

桑德博格：我认为有很多种榜样。我们可以了解和尊重那些处于劳动大军中的女性、已为人母的女性、在家上班的女性、选择不生孩子的女性，不管女性的选择如何，我们都应当完全支持她们、尊重她们。

我的母亲没有遭到公平的待遇，她希望却没能去上大学

网易女人：是不是有其他人曾成为你的榜样，帮助你提高？

桑德博格：很多女性，包括我的母亲。在成长进程中，我的母亲并没有遭到同等的待遇。她没能去上大学，虽然她自己希望去上，但只有男孩才能上大学。不过我的母亲把我、我的弟弟和我的mm抚养大，令我们相信男女之间应当具有同等的权利。

网易女人：除母亲以外，还有其他榜样吗？

桑德博格：还有很多。例如，葛罗莉亚·斯坦能。她是首批向女性提倡男女平等主义的女士之一，现在是我的好朋友。她非常有气度，一直向大家描写最好的动机，总是能够清楚地指出目前产生的情况，并让人们做出应对。

很多女性在同等条件下取得的薪酬低于男性

网易女人：在2013年，哪位女性或哪一个女性团体令你最为印象深入？

桑德博格：很多。我指的是所有曾在历史上做出贡献的女性。我在新书《向前一步》(LeanIn)里介绍了安妮塔·萨默斯。她是拉里·萨默斯的母亲。很久之前，她被被标准石油公司雇用，当她入职时，老板对她说：“我很高兴雇了你，由于我花更少的钱得到了一样聪明的好员工。”她是潮流领导者，为很多女性铺平道路。从很多方面看，很多事情都有所改良。另一方面，全球各地很多女性在同等条件下取得的薪酬低于男性。在美国，少23%；在中国，少26%；在韩国，少39%。因此，在我们对已实现的进步感恩的同时，我们依然需要争取真正的同等。

网易女人：如何看待男女平等问题？

桑德博格：男女平等非常重要。男女平等可以使工作场所效力更高，使家庭更快乐。

中国女性请相信，你们可以做一切希望做到的事情

网易女人：能否给中国的女性提一些建议？

桑德博格：各位中国的女性，我要转达的信息是：相信自己。由于你可以做一切你希望做到的事情，她们可以做一切她们希望做到的事情。她们应当相信这一点。

给真正想留在职场的女性的3条建议

第一条：坐在桌旁

桑德伯格：仅仅几周前在脸谱，我们主持一个非常高级行政官员会议，马克·扎克伯格与来自硅谷周围的高级行政官员见面。每个人都坐在桌边。然后携同他的2个女性，在他部门中她们也占非常高的职位。我对她们说，“坐在桌边。来吧，坐在桌边。”，由于她们坐在了屋子的一边。女性在职场不会为本身利益去谈判。在过去两年，关于人们从学校进入职场的一个调查表明57%的男生或男性进入职场，会协商他们的第一份薪水，只有7%的女性会去协商。更重要的是，男性把他们的成功归功于他们本身，而女性则归功于其他外部因素。

第二条：让你的伴侣成为合作伙伴

桑德伯格：我已确信我们在职场比起我们在家庭中起了更大的作用。数据也很清楚地表明这点。如果一个女性和一个男性同时全职并有一个小孩，女性比起男性要做两倍多家务活儿，女性比起男性做了三倍多照顾婴儿的事。所以她有了2份，3份工作，而他只有一份。当有人必须在家多干活时，谁应当留下来？这个的理由实在太复杂，我没有时间来说它们。但我也不认为周日看美式足球和平常的懒散是理由。夫妻双方对彼此的了解，不仅是做爱这么简单。

第三条：在你离开前别放弃

桑德伯格：我认为这是一个非常深入的讽刺对女性所采取行动而言，我一直目击类似情况的产生——女性希望留在职场这个目标，常常致使它们终究不能不离开职场。曾发生这样的事：我们都忙；每个人都很忙；作为一个女人也很忙。她开始斟酌生小孩。从她开始斟酌生小孩的时候起，她开始斟酌为孩子准备房间。“我该如何调剂孩子这件事和手头上的其他事呢？”言下之意，她不再举起她的手，她不寻求提升，她不找新的计划，她不会说，“我，我想做那个。”她开始畏缩。

女人更加积极，我们就离真正的同等又近了一步

一半管理者是女人一半家庭主夫的世界更美好

桑德伯格：在一个真正同等的世界里，国家与企业的管理者中有一半是女性，家庭事务的主持者中有一半是男性。我相信这将会是个更好的世界。经济学理论和关于多元化的很多研究都显示，如果我们能将人力和人才资源进行整体分流，那末将会带来更好的工作事迹。沃伦?巴菲特很坦诚地说过，他之所以能获得这么大的成功，缘由之一在于他只需要和这个国家的一半人口——男性进行竞争。我们这一代人中的巴菲特们依然在很大程度上享受着这个优势。当参加赛跑的人愈来愈多，就会有更多的纪录被打破，而这样做的好处不但在于个人获得的成绩。

我们该如何撤除阻挠女性进入社会高层的壁垒

桑德伯格：怎样做？我们怎样才能撤除阻挠女性进入社会高层的壁垒？在专业领域里，女性面临着真正的障碍，包括公然或隐性的性别轻视、差别待遇和性骚扰。极少有公司能够提供弹性工作制的岗位，让那些在抚养孩子的同时又寻求事业发展的女性抽出必要的时间照顾孩子、休产假；而且，女性找到适合的人生导师和赞助商也需要时间，男性在这方面则比女性更轻松。事实上，这两者对个人事业的发展有着难以估计的价值。除此之外，女性需要比男性花费更大的精力去证明自己。这可不是在想当然。2011年麦肯锡的一项报告指出，男性的提升基于其本身的潜力，而女性的提升则是基于其已取得的成绩。

女人说话坦率不是错，有进取心固然更不是

桑德伯格：除社会竖起的外部障碍以外，女性还为存在于本身的障碍所影响。由于缺乏自信、不敢争取表达的机会、在应当前行时往后退。是的，我们总会或多或少地让自己畏缩，我们将一直以来接收到的负面信息内在化了：女人说话坦率是毛病的，女人有进取心是毛病的，女人比男人权利更大也是毛病的。因而，我们只有下降对自己获得的成绩的期望值。我们继续包揽了大多数家务，孩子也通常由我们来照顾。我们为了另一半，乃至为了备孕而在事业上做出让步。与男同事相比，我们更少渴望取得高层管理职位。我并不是在列数其他女性的毛病，这些弯路我都走过，而且我现在依然会犯一样的毛病。

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